Mario de Oliveira : Esta é uma edição especial, porque o áudio é proveniente de uma performance ao vivo – embora eu não tenho certeza que você chamaria isso de performance – uma coleção conversa de grab- Assing e perspicaz, esperançosamente, respostas de meus convidados na 92Y, 92nd Street Y , Na cidade de Nova York. Foi o meu primeiro evento de podcast ao vivo na costa leste e nós nos divertimos muito. Os convidados são triplos: temos dois favoritos que vocês amaram no passado. Um deles é Josh Waitzkin , mais conhecido como inspiração e base para Searching for Bobby Fisher . Ele é considerado um prodígio do xadrez, mas ele tem uma estrutura e uma abordagem que ele aplicou a vários campos diferentes para se tornar campeão mundial em push-hands, entre outras coisas. Ele agora trabalha com muitas das principais pessoas no mundo das finanças. Nós temos Ramit Sethi . E Josh pode ser encontrado em joshwaitzkin.com. Ele raramente rasteja para fora de sua caverna, mas ele se juntou a nós nessa ocasião.
Ramit Sethi , @ Ramit em ambos os Twitters e Instagram , ele é o, suponho que você pode chamá-lo, guru de finanças pessoais que construiu uma grande empresa fora de seu blog que começou lá no passado e ele é o melhor autor de soletrar de I vai te ensinar a ser rico e também tem um site com o mesmo nome.
E então nós temos um novo convidado que é Adam Robinson. Ele é muito amigo de Josh Waitzkin . E onde devemos começar? Bem, você pode aprender sobre ele em robinsonglobalstrategies.com mas, veja isto: olhe para esta biografia. Tudo bem, então Adam fez um estudo ao longo da vida sobre superando a competição. Começou com a atuação como co-fundador – um dos dois cofundadores – da The Princeton Review. Então, ele desenvolveu uma abordagem revolucionária para fazer testes padronizados e seu livro tornou-se o primeiro baseado na preparação de testes a ser revisado pelo The Wall Street Journal e tornou-se um best-seller do New York Times .
Depois de vender seu interesse por essa empresa, ele voltou sua atenção para o campo emergente da inteligência artificial – isso foi no início dos anos 90 – e desenvolveu um programa que podia analisar textos e fornecer comentários semelhantes aos humanos. Mais tarde ele foi convidado a se juntar a um bem conhecido fundo quant – este é o investimento mundial – para desenvolver modelos de negociação estatística. E então, seguindo isso e atualmente, ele é um conselheiro macro global independente para os diretores de investimento de um seleto grupo dos maiores fundos de hedge do mundo, bem como escritórios familiares. E é graduado pela Wharton, tem mestrado pela Universidade de Oxford e, além de tudo, é um mestre de xadrez que recebeu um título vitalício da Federação de Xadrez dos Estados Unidos e, ainda adolescente, foi mentoreado pessoalmente. por Bobby Fisher nos 18 meses que antecederam a sua conquista do campeonato mundial. Então parece ser incrível demais para não ser ficção, mas é Adam e ele é hilário.
Então eu acho que vocês vão realmente gostar desses três convidados. Espero que gostem tanto quanto eu e devo mencionar que o evento ao vivo foi ajudado por MeUndies e XO Protein. Eles forneceram todos os tipos de presentes para os participantes. Então confira algumas das minhas cuecas favoritas de roupas íntimas e de salão – na verdade estou usando-as agora em meundies.com/ tim. E você pode conferir XO Protein. Estes são os únicos bares que eu como nos dias de hoje e eu gosto tanto deles que acabei me tornando um investidor e um conselheiro da empresa. Sem soja, sem laticínios, sem glúten, mas Paleo , 10 gramas de proteína e comida de verdade – você pode conferir. Baseia-se na proteína de críquete de todas as coisas, que é tão pura e inalterada quanto se pode obter com a proteína de espectro total. Então confira no xoexoprotein.com. E, sem mais delongas, aproveite esta conversa com Josh, Ramit e Adam.
Então vocês podem estar familiarizados com o estimado Sr. Waitzkin . Vou dar um pouco de contexto para aqueles que talvez não o conheçam e então vou deixar que ele me corrija. Bem, muitas pessoas pensam nele como um prodígio do xadrez. Se você leu ou viu Procurando por Bobby Fisher, é muito baseado em sua vida. Embora eu não ache que a palavra prodígio se aplique a Josh, de certa maneira, ele realmente tem uma abordagem extremamente metódica e consciente de aprender e dominar. E ele aplicou isso ao Tai Chi Push Hands, no qual ele é campeão mundial. Ele aplicou isso ao Brazilian Jiu Jitsu – primeiro faixa-preta à direita, sob Marcelo Garcia, que é o fenômeno , provavelmente o melhor grappler que já viveu. E vou deixar por enquanto. Ele trabalha com muitos dos melhores artistas e nós vamos entrar nisso, tenho certeza. Ramit , onde devemos começar?
Começa há muito tempo com as longas caminhadas na praia – nós dois – e transformou um blog, bem no passado, em um dos destinos e recursos de maior sucesso para finanças pessoais e muito mais do que isso. Ele tem uma empresa de enorme sucesso e foi destaque, foi, Fortune em um spread ao lado de Warren Buffett – que é uma companhia muito boa. E, Adam, eu acho que vou deixar a introdução para Adam, nosso convidado misterioso, para Josh dar apenas um pouco de contexto sobre quem Adam é.
Josh Waitzkin : Ok. Timbo , é ótimo estar aqui com você.
Mario de Oliveira : sim. Obrigado por vir.
Josh Waitzkin : E Adam é um querido amigo meu. Meu filho de cinco anos, Jack, diria que ele é um amigo mais próximo com ele que … Ele é um ser humano bonito. Adam, de volta ao dia na década de 1960, era um mestre de xadrez . Ele ainda é um mestre de xadrez, mas foi quando ele estava realmente jogando xadrez.
Adam Robinson: Um pouco depois disso.
Josh Waitzkin : Depois disso? E então ele era amigo próximo de Bobby Fisher, para o bem ou para o mal, nos anos 60, 70, então realmente no centro do mundo do xadrez naquela época.
Então Adam fundou The Princeton Review, então ele é uma das mentes educacionais mais fascinantes. Ele escreveu dez livros educativos e eu vi Adam trabalhar com meu garotinho e com tantas pessoas na educação. Ele é uma mente brilhante em torno do processo de aprendizagem. E então Adam pegou seu tipo de mente versátil e a aplicou à macroeconomia e esse é o mundo em que ele e eu nos encontramos há alguns anos. E Adam é consultor de alguns dos – não posso dizer seus nomes porque a confidencialidade é uma parte enorme do que Adam faz -, mas alguns dos nomes mais brilhantes e conhecidos da indústria financeira. Ele é um pensador incrivelmente brilhante em muitos campos. E eu amo o cara – ele é um ser humano muito bonito.
Mario de Oliveira : Ele vai encantar todos vocês com seu carisma. Ele apenas captura a sala. Ele tentou beliscar os mamilos de Ramit mais cedo.
Adam Robinson: Espere um segundo. Espere um segundo. Não é assim que parece.
Josh Waitzkin : Essa é uma abordagem bem-vinda.
Mario de Oliveira : Não, esta é uma saudação comum de onde ele é como me foi dito.
Adam Robinson: Ele e eu temos palavras de segurança, então …
Ramit Sethi : Sim, nós temos palavras de segurança.
Mario de Oliveira : E vamos entrar em todo tipo de bobagem porque esse é o meu estilo. Mas nós temos uma equipe muito esperta aqui e eu pensei que eu começaria apenas por emburrecer tudo. Josh, você pode nos dizer…? Josh me faz um aviso antes de começarmos. Foi uma ressalva de dente. O que está acontecendo com o dente?
Josh Waitzkin : Tenha muito cuidado com as coisas que você diz para Tim antes de ele te puxar para o seu podcast. Eu aprendi isso várias vezes. Eu esqueci desta vez. Alguns anos atrás, eu estava pescando – o mergulho livre é algo que eu amo. Eu estava pescando caça submarina e foi realmente um momento interessante porque eu tinha acabado de espetar um casal de caranguejos para almoçar com minha família em uma ilha desabitada no sul das Bahamas. E eu estava apenas praticando tiro ao alvo com essa espécie de estilingue havaiano – é como um arco e flecha – e eu estava atirando nessas pequenas conchas a 20, 25 pés de distância, apenas acariciando-a. E cheguei a essa conclusão de que, se você mal tocasse a lança, mal a segurasse, como você sabe de arco e flecha, eu estava faltando apenas um quarto de polegada em relação a mais.
E eu estava nesta linda zona e então minha irmã gritou: “Josh!” E houve uma grande barracuda nadando com ela e eu pensei que ela estava com problemas, então eu soltei o lado errado dela. Ele explodiu no meu dente e então eu tenho esse maravilhoso snaggletooth. E eu acabei de dizer ao Tim antes que ele se soltasse logo antes. Então, eu poderia muito facilmente ter um snaggle dente com um parafuso sair dentro de cerca de 5, 10 minutos do início desta discussão que irá adicionar ao sabor do mesmo. Não tenho certeza porque estamos falando sobre isso, mas aí está.
Mario de Oliveira : Então, para aqueles que estão ouvindo apenas em áudio, é isso que você sente falta quando não vem ao vivo no Tim Ferriss Show. Eu pensei que começaríamos – e, talvez, Adam, começaremos com você – estamos gravando isso para, digamos, o final de um ano. Como você pensa sobre a transição de um ano para o outro? Você tem resoluções de Ano Novo ou tem alguma rotina ou abordagem em particular ao fechar um ano?
Adam Robinson: Eu tento fazer um balanço do que aprendi no ano passado. E aprendi três coisas este ano – e duas delas, você exemplifica – e gostaria de tê-las conhecido quando era mais jovem. E eu gostaria de compartilhá-los porque acho que são as chaves para o sucesso e, novamente, você os exemplifica. A primeira é a importância do entusiasmo com tudo o que você faz – absolutamente tudo. A segunda é a importância de se conectar com as pessoas. Eu vivo no mundo das idéias e é só neste ano que eu aprendi a importância de me conectar com os irmãos como vocês. E o terceiro, isso é melhor ilustrado com uma metáfora. Cerca de 20 anos atrás, conheci o cachorro que estava em The Mask . Você se lembra do filme de Jim Carrey, The Mask ? Assim –
Mario de Oliveira : Isso foi apenas um anúncio de paquera ou…? Este foi o…?
Adam Robinson: Não, eu conheci o cachorro e seu treinador.
Mario de Oliveira : Oh, tudo bem. Ah, entendi. Consegui.
Adam Robinson: certo? Ok, então eu conheci o cachorro e seu treinador e estávamos andando pela rua em Nova York. E o cachorro – então este é um cachorro estrela, certo, um cachorro estrela de Hollywood, um pequeno Jack Russell Terrier – e então ele estava andando na rua e, toda vez que alguém passava, ele ficava assim. E nós andamos um pouco mais e então … E eu pensei: “Isso é tão perfeito. Ele espera magia em cada encontro “. E eu acho que essa é uma das principais coisas que aprendi – que, se você espera magia em cada encontro, você acha isso assim. Estou muito empolgado com vocês, porque conheço a mágica que vai acontecer aqui com essa equipe. Então é isso que eu aprendi este ano. Então é isso que eu faço com o meu Ano Novo.
Mario de Oliveira : Agora, isso é algo em que você pensa como um diálogo interno? É algo que você escreve? Como você…? Há alguma maneira de você tentar garantir que continue prestando atenção a essas coisas em sua …?
Adam Robinson: Eu apenas tento viver isso. Não há… Esperando mágica, mais uma vez, eu imagino aquele cachorrinho, andando pela rua, e me inclino em cada momento esperando por magia do jeito que o cachorro se inclinou para a pessoa e…
Mario de Oliveira : Bem, eu acho que vimos isso na sala verde antes de chegarmos …? Certo? Nós não vamos citar nomes, mas, para todos na sala – mesmo pessoas que ele não conheceu – se ele ouvisse o nome deles de longe, ele iria, “Jack!” E simplesmente andaria direto para cima. E a pessoa seria como, “Oi”, e então um grande abraço e depois grosso como ladrões desde o começo. Ramit , e você? Como você pensa sobre o fim dos anos, o começo dos novos anos ?
Ramit Sethi : Eu penso em relacionamentos. Eu acho que, no passado, era: “Eu sou 23, ou eu sou 25, ou eu sou 28 – Onde é que eu vou ser” E eu acho que, em um certo ponto, esse tipo de perde a sua … Você percebe que não há roteiro real. Certo?
Você vai esculpir seu próprio caminho. O que se tornou mais importante para mim é: “Quem estou encontrando? Qual é a qualidade desses relacionamentos? “E assim, se dependesse de mim, basicamente ficaria sentado em minha casa e trabalhando o dia todo. E isso é como eu amo, é o que eu quero fazer, e eu faria isso para sempre. E essa provavelmente não é a abordagem mais saudável da vida, então eu tento me forçar a sair, não apenas manter os relacionamentos que tenho, mas construir novos, e acho que o final do ano é realmente um bom momento para fazer um balanço. Então eu realmente tenho uma lista de todas as pessoas que conheci o ano inteiro – eu tenho isso em um documento do Google – e eu apenas olho para ele e digo, antes de tudo, este é o nível certo que eu quero estar fazendo? Se eu conheci cinco pessoas, isso não é bom para mim. E, também, é apenas fazer uma lista ou fazer novos amigos? Como eu disse, seria fácil para mim apenas sentar e trabalhar o dia todo –
Mario de Oliveira : Então você está então…? Digamos que você chegou em casa, teve várias reuniões naquele dia ou naquela semana e, semanalmente, está inserindo esses nomes?
Ramit Sethi : Não, eu apenas escrevo. Eu apenas anotei seus nomes – é isso.
Mario de Oliveira : eu vejo.
Ramit Sethi : Só para que eu possa voltar e olhar e dizer: “Ei, essas são pessoas incríveis que eu conheci e agora estou me lembrando – eu olho para ele toda semana -” Ok, nossa. Eu encontrei este artigo interessante. Eu quero mandá-lo para lá. “” Oh, eu estou indo para o museu. Deixe-me mandar uma mensagem para essa pessoa sair. “E é apenas um bom lembrete para mim que o negócio é o negócio – vai crescer, isso e aquilo – mas a única coisa pela qual eu quero lutar é tempo para construir esses relacionamentos.
Mario de Oliveira : O que você gostaria de melhorar mais – pessoalmente ou do ponto de vista de negócios – no próximo ano?
Ramit Sethi : Oh meu deus, fácil – fácil por um fator de 1.000. Está se tornando um melhor líder e gerente. Eu sinto que, no meu negócio, temos a psicologia humana como parte do que fazemos – é o que fazemos -, mas gestão e liderança são tão infinitamente complexas que eu acho que poderia passar os próximos 20 anos apenas ficando boa, nem mesmo ótima.
Mario de Oliveira : Como você pensa sobre…? E isso pode ser um que chegamos como um grupo. Mas a administração, penso eu, é relativamente fácil de entender. As pessoas podem imaginar o que isso significa. O que é um bom líder? Como você definiria um bom líder ou quais são as características que os distinguem de alguém que é meramente um bom gerente de, digamos, uma equipe de 50 pessoas ou 100 pessoas?
Ramit Sethi : Bem, primeiro de tudo, eu sou um estudante, então estou tentando aprender isso sozinho, mas os líderes que eu vi, em primeiro lugar, eu acho que eles sabem quando falar e quando não falar. É quase como um bom pai. Um bom pai sabe quando chegar lá e, “Oh, tudo bem, você está prestes a cair de um penhasco, deixe-me salvá-lo, mas, se você só vai cair na grama, deixe-me deixá-lo fazer esse erro. “E isso é algo que estou tentando aprender que não vem naturalmente para mim. Se dependesse de mim, eu quero entrar lá a cada minuto e isso não é uma maneira saudável, eu acho, de ser um líder.
Então isso é algo que eu tenho trabalhado. Minha equipe tem me contado e eu tenho que ouvir isso. Outros líderes, eu acho, criam uma visão para onde eles querem ir e é mais do que dinheiro e isso é algo que eu gostaria de melhorar também.
Mario de Oliveira : Bem, eu quero ressaltar algo que você acabou de dizer, porque também é algo que eu estou tentando melhorar – isso deixa as pessoas caírem na grama. E eu não me lembro da pessoa exata que surgiu, mas foi alguém que está no “B Club” – bilionário de algum tipo – e eles explicaram … Na verdade, eu lembro exatamente quem era e não era alguém, necessariamente – Eu não acho que ele esteja no “B Club”, mas ele certamente é muito, muito bem sucedido – Astro Teller. Então ele é o chefe do X, ex- GoogleX . Esta é a Moonshot Factory do Google – acho que agora a Moonshot Factory da Alphabet – onde eles estão trabalhando em coisas como Loon, e lentes de contato que podem atuar como glicosímetros, e todas essas apostas realmente incríveis no futuro.
E ele estava descrevendo como, em sua organização, as pessoas o procuravam para a resolução de conflitos e ele insistia – embora demoraria muito mais tempo – que eles resolvessem como resolvê-lo, porque ele disse: “Se eu intervir e resolver seu conflito, eu sou o pai para o qual você vem para o caminho rápido e fácil – você sempre virá para mim – e eu preciso treiná-lo para realmente desenvolver o conjunto de habilidades para lidar com essa disputa. , esse tipo de conflito, por conta própria. E você, Josh? Você é um cara introspectivo. Você é um bom tempo de bloqueio para um trabalho profundo – acho que algo que tento imitar na medida do possível quando não estou correndo por aí por 24/7. O que os últimos dias de um ano e os primeiros dias de um ano parecem ou significam para você?
Josh Waitzkin : Eu acho que é uma questão particularmente intensa para mim agora porque eu, em primeiro lugar, fiz 40 anos há alguns dias, e parti para a Costa Rica e surfei grandes ondas no 40º e estava refletindo sobre o ano bastante. E cheguei muito perto de morrer há um ano, como discutimos.
Mario de Oliveira : Eu pensei que você ia dizer de novo. Eu fui…
Josh Waitzkin : Eu era… Não.
Ramit Sethi : Não. Como há um padrão aqui? Só posso fazer uma pausa por um segundo ?
Josh Waitzkin : Embora, no one-wheel, eu cheguei bem perto algumas semanas atrás também, mas nada como isso. Sim.
Mario de Oliveira : o blecaute de águas rasas?
Josh Waitzkin : Sim. E eu acho que a maioria de vocês me ouviu falar sobre isso com Tim no podcast da última vez que ele me puxou para ele, mas, resumindo, eu estava fazendo esse trabalho de respiração e trabalho de imersão em água fria e cometi o erro de fazer na água. Eu fui um mergulhador a vida inteira, mas não fiz o trabalho de respiração hipóxico. E eu não sabia, apesar de estar mergulhando a minha vida toda, que na verdade é o dióxido de carbono que me deu vontade de respirar porque eu nunca fiz o trabalho de respiração que realmente apagaria todo o dióxido de carbono do meu sistema . E então eu saí desse estado de êxtase para desmaiar, apagando, apagão subaquático de águas rasas. E eu estava no fundo da piscina por três minutos e meio, mais depois de desmaiar antes que alguém me puxasse para fora e todos os médicos dissessem 45 a 60 segundos, eu deveria estar bravo ou morto.
Então eu estive refletindo sobre este ano através das lentes dessa experiência e tem sido … Então, como eu mencionei para você antes, eu tive este ano de apenas ondas de amor, gratidão e beleza fluindo através de mim e eu. Nunca senti uma dedicação mais poderosa a cada momento da vida e a viver a vida da forma mais completa possível. E uma lição fundamental – você perguntou sobre a lição – para mim, que eu penso sobre isso de forma ampla e em todas as disciplinas é quão insanamente importante é se concentrar na questão mais importante e saber o que é. E, nessa situação, eu tive uma supervisão técnica. Eu não estava presente para a questão mais importante que é o dióxido de carbono é o que lhe dá o desejo de respirar. Mas, quando você trabalha com investidores brilhantes, por exemplo, não há melhor maneira de treinar alguém do que desenvolver sua capacidade de se concentrar na questão mais importante.
É a mesma coisa com jogadores de xadrez – sabem onde procurar – ou artistas marciais – sabem onde se concentrar. Os grandes não são aqueles que se concentram em mais – eles se concentram em menos, na verdade e melhor. E para essa lição para mim, que apliquei às disciplinas intelectuais e físicas durante toda a minha vida, explodi-a neste momento crítico da minha vida e, assim, sinto-me muito mais potente.
Mario de Oliveira: A questão mais importante em “X” – vamos apenas dizer que é um projeto, ou desafio, ou problema, seja qual for – eu sei que você tem uma prática de journaling muito consistente, então você mantém essa questão presente para que você não cometemos, por exemplo, erros assim? Usando o journaling ou como você faz para garantir que você não perca a coisa mais crítica quando você mais precisa?
Josh Waitzkin : Bem, como você sabe, meu sistema de journaling é baseado no estudo da complexidade, reduzindo a complexidade até “Qual é a pergunta mais importante?” Dormindo sobre ele, e depois acordando de manhã, primeira coisa, e pré- entrada de brainstorming sobre ele. Então eu estou alimentando meu material inconsciente para trabalhar, liberando-o completamente e, em seguida, abrindo minha mente e riffing nele. E então … Você ia dizer alguma coisa.
Mario de Oliveira : eu estava.
Josh Waitzkin : Sim.
Mario de Oliveira : Você me viu franzindo meus lábios como um peixinho dourado, então aqui vamos nós. A questão que eu tinha era você poderia dar a alguém um exemplo do tipo de coisa que você deixaria cair em sua mente para que você possa digeri-lo durante a noite? Você poderia nos dar um exemplo ou exemplos dos tipos de coisas que você pode usar?
Josh Waitzkin : Sim, eu realmente, neste momento – eu tenho feito isso por 27 anos, pessoalmente – e agora eu uso uma pergunta um tanto metaforicamente. Então, muitas vezes, estudando complexidade, se eu vou trabalhar com alguém, eu vou estudar um diagnóstico psicológico de 20 páginas que alguém respondeu e então eu vou liberá-lo completamente e essa coisa toda será a questão. E então eu vou acordar e sentar com ele, ou eu vou fazer um treino e sentar com ele, e eu só vou ver o que surge – quais padrões centrais, quais temas centrais, quais bloqueios principais eu escolhi em todos por essa? Certo? Porque o inconsciente é muito mais poderoso em estudar a complexidade do que a mente consciente.
Mario de Oliveira : E você está apenas anotando essas observações ou pensamentos emergentes no papel? Você as captura dessa maneira?
Josh Waitzkin : Sim. Ah, e eu realmente uso o Evernote .
Mario de Oliveira : você faz?
Josh Waitzkin : Deus, estou rindo do Evernote . Não, mas muitas vezes há uma pergunta também. Eu acho que a maioria dos grandes pensadores está cortando a complexidade como uma faca na manteiga e então eles chegam em uma área de estagnação e passam muito tempo nessa estagnação . E eles podem gastar, conscientemente, nesse ponto, dias, semanas e meses, naquele ponto preso. Mas eles também podem estudar tudo o que está envolvido com esse ponto preso, dormir nele, acordar e simplesmente passar por ele. Então, para mim, a questão é geralmente aquela área de estagnação depois que eu estudei toda a complexidade, e aquele ritmo entre conscientemente integrar informações técnicas em meu ser, e então liberá-las, e então ver o que surge é uma grande parte de como Eu me aproximo criatividade.
Mario de Oliveira : E, para aquelas pessoas que não ouviram a minha conversa com Reid Hoffman – fundador ou pelo menos co-fundador do LinkedIn que se chama “O Oráculo do Vale do Silício”, por vezes, por jogadores no Vale do Silício – ele tem uma processo idêntico.
Mas ele, eu acredito, ele faz isso, efetivamente antes de dormir – você não faz? Estou certo?
J osh Waitzkin : Não.
Mario de Oliveira : ok. Você poderia explicar seu raciocínio quando você meio que infunde sua mente com, digamos, algum problema em particular – desafio do conjunto de dados, seja o que for – e deixe ir? A que horas você faz isso e por quê?
Josh Waitzkin : Na minha experiência – e Reid Hoffman é incrível e tenho certeza que o que ele tem é apenas esmagar isso para ele – mas, para mim e para as pessoas com quem trabalhei, eu vi o padrão que, se eles Pensando nisso antes de dormir, eles estão realmente pensando nisso conscientemente e não estão liberando a mente consciente que é uma grande parte disso. Certo? Então, se você pensar sobre o princípio fundamental de Hemingway sobre o qual você estava falando naquele podcast, você fez sobre nossas melhores dicas – ou o que quer que você tenha chamado –
Mario de Oliveira : Josh Waitzkin destilada? Essa foi a minha manchete.
Josh Waitzkin : Sim. É apenas o núcleo do princípio de Hemingway de escrever e depois terminar seu dia de trabalho deixando algo para escrever.
Certo? Ao contrário de dar um tapinha no poço, terminar tudo, o que a maioria das pessoas que são impulsionadas externamente no que estão fazendo ou pensando em como estão procurando, ou se mover pela culpa em oposição a algo mais intrínseco, elas se sentem culpadas se Não faça tudo o que eles têm que fazer versus o princípio de Hemingway sobre fazer exatamente isso. É muito interessante, mas ele sempre fala sobre – e eu li isso quando eu tinha 11 anos, o que é uma grande parte da minha fundação, eu acho, neste hábito – ele falou sobre a importância de parar seu pensamento naquele momento. . Então ele relaxava, ele bebia vinho, ele liberava o dia.
Mario de Oliveira : Ele bebeu muito vinho.
Josh Waitzkin : E também, para mim, como enxadrista, descobri que, se estudar as aberturas do xadrez até a cama, estaria pensando em posições de xadrez. Se eu estudasse antes e depois o liberasse, então eu era capaz de sonhar com o insight.
Mario de Oliveira : Então, para você agora, mais cedo, vai que geralmente significa o fim do dia de trabalho, antes do jantar?
Josh Waitzkin : Fim do dia de trabalho, antes do jantar, sim. E eu geralmente tenho um treino pós-dia de trabalho – como, imediatamente no final do meu dia de trabalho, eu tenho algum tipo de exercício para fazer para liberar minha fisiologia – por isso é antes desse treino.
Mario de Oliveira : ok. Nós vamos voltar para o treino, mas eu quero girar. Eu poderia passar sete horas com cada um desses caras.
E nós passamos sete horas juntos, certamente. Adam, o que eu adoraria saber – e eu realmente queria te perguntar isso por um bom tempo – é, no seu calendário, digamos, o seu calendário semanal, você tem alguma coisa em particular bloqueada ou que ocorre em um base semanal que são particularmente importantes para você? Eu sei que é super específico, então, se nada salta em mente …
Adam Robinson: Bem, nada vem à mente. Aconselho clientes, fundos de hedge muito grandes, em todas as classes de ativos globais – assim, ações, moedas, títulos, commodities – e é 24/7. E, a propósito, começa domingo à noite, quando os mercados se abrem na China. Então, há uma breve janela no sentido de que, o que Josh faz sobre desligar a mente conscientemente, eu faço isso por volta das 3h da sexta-feira e, pelas próximas 24 horas, faço questão de não pensar nos mercados globais. E então, já, no domingo de manhã, tenho que me preparar para começar a corrida.
E geralmente é quando eu recebo minhas idéias é domingo porque eu dou a semana no sábado para apenas sonhar inconsciente e então eu tenho que acertar o chão correndo.
Mario de Oliveira : Como são as primeiras horas de domingo? Você tem alguma rotina matinal ou qualquer coisa – sequências de inicialização que você usa para si mesmo?
Adam Robinson: Exercite-se, medite – Josh me apresentou ao treinamento de variação de frequência cardíaca que é excelente. Eu sou o tipo de pessoa que não pode ficar parada para meditar normalmente.
Mario de Oliveira : Então como é a sua meditação?
Adam Robinson: É apenas treinamento de variação de frequência cardíaca . Eu apenas assisto meu coração por 20 minutos e faço isso algumas vezes por dia.
Mario de Oliveira : Entendi.
Adam Robinson: Então começo o dia com isso.
Mario de Oliveira : Então é como o equivalente cardíaco do biofeedback ou neurofeedback ?
Adam Robinson: Sim.
Mario de Oliveira : E o treino – qual é o treino?
Adam Robinson: Pesos – muito intensos, acabar logo com isso – e depois às vezes pedalar.
E então começo a escrever o que espero que aconteça. Eu acho que a chave para, certamente, investir é ter expectativas e esperar ser surpreendida. E uma das principais coisas com investimento – eu não sei quantos de vocês investem, mas eu acho que isso é um truísmo da vida – é estar ciente quando você ouve uma voz em sua cabeça que diz – e você normalmente olhos ou você vai ouvir alguém dizer as seguintes palavras – “Não faz sentido”, e é sempre um sinal de algo realmente poderoso. Então, se alguém me disser: “Não faz nenhum sentido porque o ouro continua baixando”, eu sei que é muito menor porque o que essa pessoa acabou de dizer, ao dizer que não faz sentido, é Esta pessoa tem uma dúzia de razões lógicas porque o ouro deveria estar indo mais alto e está indo mais baixo e ele diz que não faz sentido, mas o mundo sempre faz sentido – o que não faz sentido é o seu modelo. E isso também se aplica na vida.
Em junho, cerca de um ano atrás, Donald Trump anunciou sua candidatura e acho que a primeira coisa que ele fez foi: “Estamos construindo um muro e eles vão pagar por isso”, e seus números dispararam nas pesquisas. E alguém me disse – e eu ouvi comentaristas na TV dizendo – “Isso não faz qualquer sentido”. E eu pensei: “Oh meu Deus. Espere. “Mas é exatamente isso – isso significa que está indo mais alto. Se um estoque sobe e não há razão racional, isso significa que há algum fator X que você não considerou porque faz todo o sentido agora, em retrospecto, mas isso não aconteceu. Então, sempre que você ouve alguém dizer algo, não faz sentido …
Eu estava conversando com Sam Zell, um grande investidor imobiliário e tudo o que ele faz é ler o jornal e tudo o que ele está procurando são coisas que não fazem sentido. Então eu disse: “Dê-me um exemplo, Sam”, e ele diz: “Tudo bem. Estou lendo o jornal e vejo que há um Starbucks que acabou de ser aberto “, isto é 15, 20 anos atrás,” na Mongólia “. Certo? E ele pensa consigo mesmo: “Mongólia? Eu pensei que eles bebiam chá. O que há com isso? “Ele está tão curioso sobre isso, porque não faz sentido que ele tome seu jato particular, voe para a Mongólia e descubra que eles começaram a minerar. Este foi o começo da grande construção de infraestrutura na China e a única razão pela qual ele sabia disso é que não fazia o menor sentido. Então eu estou dizendo que é a coisa chave. As pessoas tropeçam nessas idéias e depois as rejeitam porque dizem: “Ah, não faz sentido”, e estou lhe dizendo que é onde está a mina de ouro, coisas que não fazem sentido.
Mario de Oliveira : Eu amo isso.
Adam Robinson: Isso é tudo que eu presto atenção agora.
Mario de Oliveira : E, aos domingos, quando você está tentando criar expectativas ou, suponho, educado ou apenas palpitante –
Adam Robinson: E estou procurando coisas que não fazem sentido.
Mario de Oliveira : não, entendido. Há tantas coisas na minha vida que não fazem sentido, mas isso não é uma sessão de terapia ainda. Espere até a tequila sair. Qual é a linha do tempo? Você está procurando por coisas naquele dia ou está olhando para coisas que podem ocorrer em um horizonte de tempo mais longo?
Adam Robinson: Às vezes, eu estabeleci expectativas semanas ou meses antes e depois espero ver as coisas se desenrolando como eu esperava. E, se não, você tem que revisar sua hipótese.
Mario de Oliveira : E então uma das razões pelas quais eu queria que o Adam estivesse no palco é porque nós não tivemos uma chance real de recuperar o atraso e eu pensei “Bem, por que não fazemos isso na frente de 900 Então a pergunta que eu sei que conversamos um pouquinho, mas você tem um histórico tão eclético – então você tem a Princeton Review, você tem o xadrez, e agora os mercados globais – o que faz com que você se divirta com esses diferentes campos? ?
Você é um sujeito muito humilde, mas se estivéssemos conversando com seus amigos mais íntimos e perguntássemos a eles: “Qual é o seu superpoder ou quais são as habilidades únicas ou combinações de habilidades que o tornaram bom nesses campos aparentemente não relacionados?” o que eles diriam ou o que você diria?
Adam Robinson: Bem … Hmm.
Mario de Oliveira : Eu poderia ter que puxar Josh para isso.
Josh Waitzkin : Eu posso ajudar com isso.
Adam Robinson: Eu sou um herege, então eu sempre me aproximo das coisas para atrapalhar a ordem e começo a procurar coisas que ninguém mais verá. E há dois lugares que eu sei que as pessoas não prospectam e eu já te disse as primeiras coisas que não fazem sentido – e a segunda é coisas que são realmente óbvias. Se é óbvio, ninguém se incomoda em examiná-lo.
E assim, nos mercados globais, partimos da premissa de que o entendimento é uma ilusão e que a explicação é impossível. O mundo é simplesmente complexo demais para entender, então não me incomodo em tentar. E tudo que faço é observar os investidores tentando dar sentido ao mundo e formar visões. Então, eles estão olhando para o mundo tentando prever o que vai acontecer e tudo o que estou fazendo é estudá-los, porque são eles que vão tomar decisões de compra e venda e afetar os preços dos ativos. Então eles estudam o mundo, eu estou por trás deles – é como jogar poker –
Mario de Oliveira : Eu ia dizer: “Não jogue a mão. Jogue a pessoa na sua frente “?
Adam Robinson: Exatamente. E então eu vejo as mãos que os investidores globais estão jogando, então eu não tento entender o mundo – eu apenas tento entrar em suas cabeças da mesma maneira que eu fiz com o xadrez, certo, entrar na cabeça ou a posição do outro. jogador, e no SAT, ficando na cabeça do teste. Isso vale a pena compartilhar. Isso levará cerca de 30 segundos.
Mario de Oliveira : Temos bastante tempo.
Adam Robinson: Eu fui para a graduação da Wharton e me formei em Direito em Oxford. Voltei para Nova York e pensei que o que eu queria fazer era escrever roteiros. Então eu vou para um amigo do meu pai e ele disse: “Então, o que você vai fazer agora, garoto?” E, com toda a expectativa, eu disse: “Eu vou ser um escritor.” de expectativa, um graduado recente. E esse cara foi um dos maiores produtores da Broadway de todos os tempos, e ele olha para mim por cerca de um minuto, não diz nada, e então ele diz: “Bem, então, se você vai ser um escritor, eu acho que é melhor você ter algo a dizer. “E eu,” Oh, merda. O que eu sei? Tenho 25. Não tenho nada a dizer. “E eu pensei:” Ok, bem, eu tenho que me sustentar de alguma forma e, enquanto estou escrevendo… “Eu sabia, se eu fosse para Wall Street ou trabalhasse em uma lei firme, eu nunca encontraria tempo para escrever e então pensei: “Eu sei o que vou fazer. Eu vou ensinar as crianças. “E eu pensei:” Bem, o que eu poderia ensinar? “E eu digo:” Ah, eu sei – o SAT “.
Agora, você não faz isso, mas, naquela época, ninguém estava sendo tutelado. E escrevi para todos os colégios particulares de Nova York – e lembro que havia 31 na época porque eu tinha que digitar 31 letras, a mesma letra 31 vezes. É como “Caro Dalton” ou “Querido Spence, acabei de me formar. Se você tem algum aluno que queira se preparar para os SATs, envie-os do meu jeito. “E, fora dessa correspondência em massa, eu consegui um aluno – apenas um único aluno. E então eu dei a ela um teste prático. Eu disse: “Você faz isso e nós vamos passar por isso”, e o que foi fascinante foi que ela acertou todas as perguntas fáceis e todas as perguntas médias, mas ela perdeu todas as perguntas difíceis – cada uma delas. E, apenas fechando os olhos e adivinhando, você ganha um em cinco – ela estava batendo zero e ela era muito inteligente. Eu disse: “Oh, Joanne, o que você é …?” – Ainda me lembro de seu nome, Joanne – e eu disse: “Joanne, você poderia me dizer o seu processo de pensamento?”
E o que foi fascinante é que ela cortou, digamos, as escolhas A, B e C, reduziu para D e E, e qualquer que ela escolheu, a resposta foi a outra. E eu disse: “Joanne, você poderia apenas explicar a lógica?” – novamente , tentando entrar em sua cabeça, sempre sobre entrar na cabeça. É tudo sobre aparências, é tudo sobre pensar – não há realidade. Platão teria feito um péssimo investidor. De qualquer forma, para voltar para Joanne –
Mario de Oliveira : Platão curto.
Adam Robinson: Short Platão, exatamente. Então ela diz: “Bem, eu tiro os que sei que estão errados.” Eu disse: “Bom, bom. Então, o que você faz? “Ela disse:” Bem, eu escolho o que acho que está certo. “Então eu soltei:” Bem, você tem que escolher o que você acha que está errado “, e então eu percebi,” Oh, certo. Eu acabei de quebrar o SAT. A única razão pela qual uma pergunta difícil é difícil é porque tudo o que parece plausível não pode estar certo. É por isso que é uma pergunta difícil “, e essa foi minha primeira percepção.
E então sua pontuação dispara, ela diz a um monte de amigos e sua pontuação é disparada – 10 alunos, 100, 200. Então eu me juntei a um cara e então começamos The Princeton Review – John Katzman .
Mario de Oliveira : Então quem era – e eu realmente peço desculpas se estou atribuindo mal isso – mas havia algum tipo de personagem fictício que você costumava tipificar…?
Adam Robinson: Sim. Então eu disse – porque eu não queria me machucar … Então você fica esquizofrênico … Porque então ela pensaria: “Ok, bem, acho que está certo, portanto, está errado. Mas, espere um segundo. Ela entraria em um loop de feedback. Certo?
Mario de Oliveira : Isso é como todos os dias da minha vida.
Ramit Sethi : Seu cérebro iria explodir.
Adam Robinson: Então, quando eu estava em Oxford, meu don sempre se referia aos blogs como “o homem da rua”. Então, pensei em americanizá-los. Então eu disse: “Oh, tudo bem. Pergunte a si mesmo: ‘O que Joe Bloggs faria?’ e, o que quer que ele faça em uma pergunta difícil, você faz o oposto. “E, a propósito, se você está preso a uma pergunta fácil – as que estão no começo – você segue o que Joe Bloggs faria. E, a propósito, o teste, por causa dessas técnicas, eles tiveram que mudar o SAT por causa das coisas que eu estava fazendo.
Mario de Oliveira : É assim que você sabe que está fazendo algo certo, suponho.
Adam Robinson: Eh. Mas é muito diferente agora, então você não pode usar essas técnicas. Eles…
Mario de Oliveira : Você já causou danos irreparáveis a alguém que realmente teve o sobrenome Bloggs ?
Adam Robinson: Eu não sei.
Mario de Oliveira : ok. Tudo bem.
Adam Robinson: Eu espero que não.
Mario de Oliveira : Apenas imaginando.
Josh Waitzkin : Você se importa se eu fizer uma pergunta para conhecer Adam um pouco?
Mario de Oliveira : Claro. Então eu tenho um monte para o nosso parceiro silencioso aqui.
Josh Waitzkin : Então, uma das coisas que é tão surpreendente sobre Adam é o quão prolífico ele é e como é de alta qualidade. E ele está nesse campo da economia em que talvez um dos primeiros princípios seja: “Não fale publicamente sobre uma de suas opiniões porque você ficará preso a ela e o mundo mudará de ideia”, e ainda assim ele é capaz para. E então uma das coisas que eu acho que pode ser realmente interessante ouvir sobre o que você fala é como você evita cair em construções quando está dando conselhos tão consistentemente?
Adam Robinson: Ah, porque eu nunca tenho opiniões sobre o mercado. Eu sou sempre agnóstico, então tudo que estou fazendo é relatar como o mercado está posicionado para responder. Então, por exemplo, 13 meses atrás, no início de novembro, as taxas de juros dos EUA – não sei se isso fará algum sentido para você, mas – foram de 2,32% nos EUA 10 anos e Janet Yellen deveria aumentar as taxas de juros cinco semanas mais tarde. Isso foi, novamente, cerca de um ano atrás. E enviei um alerta aos meus clientes dizendo que as taxas de juros estavam prestes a mergulhar para mínimos de vários anos e eles disseram: “Isso não faz sentido”. E eu disse: “precisamente”, mas dei-lhes a lógica e eles entenderam a lógica. É porque um grupo de negociadores do mundo nunca errou ao prever as taxas de juros e agora é quem você pensaria – bem, eu vou te dizer: são os traders de metais. Eles estão sempre certos sobre as taxas de juros. Enfim, uma vez que um cliente me perguntou …
Eu disse: “As taxas estão baixando” e ele disse: “Bem, o que você precisaria ver para mudar sua visão?”
Mario de Oliveira : Ah, essa é uma boa pergunta.
Adam Robinson: É a melhor pergunta de todas. Certo? É o método científico. Se você não pode falsificar sua hipótese, não sabe se é verdade. Se você não sabe quando está errado, certamente não sabe quando está certo. Então eu disse: “Oh, bem, se vermos o cobre versus o ouro subirem acentuadamente, as taxas subirão. Mas, se o cobre / ouro estiver baixando, as taxas de juros vão baixar “, e eles caíram. Ela aumentou as taxas em dezembro e até julho; eles estavam em todos os tempos baixos que não faziam sentido, certamente, para Janet Yellen . Ela estava esperando que eles subissem e eles fossem mais baixos. Então, sempre, essa é a coisa chave com qualquer coisa.
E, provavelmente, você poderia aplicar essa pergunta a relacionamentos como: “Isso é o que eu penso. Bem, o que eu precisaria ver para definir isso? “- você configurou esse marcador antes do tempo porque, caso contrário, o viés de confirmação entrará e você começará a racionalizar.
Mario de Oliveira: Sim, bem, você não terá apenas um viés de confirmação, mas você pode até ter – dependendo da posição que você tomar – algum tipo de falácia de custo irrecuperável e apenas começar a estratificar o problema.
Adam Robinson: certo.
Mario de Oliveira: E também, a propósito, como uma nota lateral, uma ótima maneira de evitar debates ou discussões que não vão absolutamente a lugar nenhum, se você perguntar a alguém – um pouco diferente, mas – “Há algo que eu possa dizer que o leve a mudar de idéia sobre X? “se é isso que eles querem discutir. Se eles disserem não, você fica tipo “Ótimo. Eu vou pegar um burrito. Você pode argumentar com essa cadeira vazia porque é um exercício inútil para começar. “É uma questão tão importante. Ramit , você realmente executou inteligentemente, da minha perspectiva, a empresa que você construiu e estabeleceu políticas, e realmente fez um estudo sobre administração.
E eu observei você refiná-lo ao longo do tempo, onde você não apenas se tornou mais bem-sucedido como empresa e organização, mas se tornou mais relaxado e parece que tem tanta largura de banda quanto gostaria de ter, mesmo que seu o padrão é apenas interferência, congestionamento, congestionamento. Quais são algumas das decisões mais importantes ou decisões diferentes que você gostaria de ter feito nos primeiros dias, quando você estava contratando as primeiras pessoas, digamos assim?
Ramit Sethi : Ah, as primeiras coisas em primeiro lugar, eu gostaria que tivesse entendido que tudo bem deixar as pessoas cometerem seus próprios erros e a ideia de que eu não tenho que ser fundamental em todas as decisões. Agora, temos uma ideia muito maior e um conceito muito mais refinado de grandes vitórias. Concentre-se nas grandes coisas da vida como, por exemplo, o que muitas pessoas me ouviram dizer é: “Não se preocupe com lattes”. Certo? Isso é uma coisa clássica em finanças pessoais.
Todo mundo diz: “Oh meu deus. Não gaste US $ 3,00 em lattes “, que é o pior conselho possível que você pode ouvir, porque temos uma limitada limitação de cognição – força de vontade – e não queremos desperdiçar esse recurso precioso em uma compra de US $ 3,00. Certo? Obter as coisas grandes bem na vida e você não precisa se preocupar com isso. Eu gostaria de ter aplicado isso mais cedo no negócio para as pessoas com quem comecei a trabalhar. Isso foi meio que não convencional. A outra coisa que era muito convencional era contratar pessoas excelentes, atirar rápido – as coisas que você ouve de alguma forma serem ouvidas. Todo mundo ouve, todo mundo concorda, e todo mundo ignora isso até que isso aconteça a eles. Então, cada um dos meus amigos que dirige um negócio, nós nos reunimos a portas fechadas e todos falam sobre os erros que eles cometeram, onde deveriam ter ouvido conselhos típicos. E eu acho que um dos problemas se você obtiver algum nível de sucesso é que você começa a pensar que essas regras básicas não se aplicam a você quando, na realidade, elas se aplicam a você mais do que nunca.
Então, é muito importante lembrar que é só pegar o básico certo. E, se você tiver o básico certo na vida, você não precisa se preocupar com a otimização das margens. A vida funciona muito bem se você tem um bom trabalho, se você tem bons relacionamentos, se você tem um teto sólido sobre a sua cabeça – as coisas são muito boas e isso é uma boa coisa básica.
Mario de Oliveira : Sim, não se formando em coisas menores e esta é uma lição que tive que aprender por mim – bem, eu tive que aprender por mim mesmo repetidamente – deixando as pequenas coisas ruins acontecerem para obter o –
Ramit Sethi : Sim. Isso tem que acontecer.
Mario de Oliveira : – grandes coisas boas feitas. Na frente da contratação, há algum livro ou recurso em particular…? Eu sei que há um livro chamado Who que muitos dos CEOs de startups que eu conheço acharam muito útil, o que é uma espécie de versão destilada do Topgrading . Havia algum recurso particular ou conselhos? Eu sei que você fez um pouco com Jay Abraham, mas talvez não na frente de contratação. Quais foram os recursos – livros ou outros – que você achou mais úteis, se algum?
Ramit Sethi : Eu gostaria de poder recomendar um, mas… E isso é algo que eu ouço de muitos amigos que estão começando a contratar e construir suas equipes – eles têm 10, 15, 20 pessoas e estão começando a perceber, ” Ei, isso é realmente muito importante “. E eles vêm até mim e dizem:” Eu quero contratar um gerente de projeto. Como contratar o melhor gerente de projetos? “E eu digo:” Basicamente, prepare-se para comer merda nos próximos dois anos porque é muito difícil e não há um ótimo livro que o deixe claro porque é inerentemente complexo e confuso. E o fato é que a primeira contratação que você fizer não será boa. O segundo não é bom. O quinto… Mas, eventualmente, você vai aprender o que funciona e o que não funciona. “E, a propósito, seria diferente da minha empresa do que de outra empresa. Fizemos uma parceria com essa outra empresa e eles começam suas reuniões fazendo um elogio e cantam músicas, e nossa empresa não faz isso. OK?
Mario de Oliveira : a companhia de Ramit começa com ritual –
Ramit Sethi : Sim. Nós cantamos ” Kumbaya “.
Mario de Oliveira : sim.
Ramit Sethi : E isso é ótimo. Sua empresa é incrível e nossa empresa é incrível do nosso jeito. Então, nada que eu pudesse dizer iria ajudá-los, exceto que o melhor conselho que eu poderia dar a eles é: “Você tem que passar pelo fogo. Você tem que fazer isso. Você vai cometer erros, então aceite isso.
Mario de Oliveira: Isso me lembra dessa história que o diretor / escritor / músico / polímata Robert Rodriguez me disse onde ele vai para esses festivais de cinema e ele tem todos esses grandes blockbusters agora e filmam estudantes ou futuros cineastas se aproximando dele e eles “Sim, eu quero fazer isso, mas isso aconteceu e então não tínhamos dinheiro suficiente para isso. E, bem, você sabe que não pode fazer A, B e C porque isso aconteceu “, e ele disse que o que eles não percebem é que esse é o trabalho de um cineasta – nada vai funcionar e cabe a você. Esse é o ponto de partida – literalmente, a descrição do trabalho começa com: “Nada vai funcionar, e então você tem que descobrir isso.” Agora, eu quero falar com você um pouco sobre algo sobre o qual estávamos conversando. sala verde que eu acho que você é particularmente bom e que está interagindo com os inimigos e pessoas beligerantes na internet. Assim –
Ramit Sethi : O que? Eu nunca tive ninguém me enviar um e-mail assim na minha vida.
Mario de Oliveira : Então algumas pessoas gostam de golfe, algumas pessoas gostam de boxe, algumas pessoas, eu não sei, badminton – você gosta de interagir com pessoas beligerantes na internet.
Ramit Sethi : Ame isso. Eu faço isso com cada um.
Mario de Oliveira : Então você pode descrever para nós as regras de engajamento e as melhores práticas para este esporte?
Ramit Sethi : Ok. Deixe-me quebrar isto para você. Todo mundo, ouça porque você vai ter uma dessas pessoas em sua vida, eu vou te dizer isso agora. Em primeiro lugar –
Adam Robinson: Isso é tão torcido.
Ramit Sethi : É muito, muito sádico. Ok, quando você tem a chance de falar com alguém que corre até você na rua e diz: “F você”? Nunca. Isso nunca acontece porque as pessoas não fazem isso na rua. Certo? Mas, online, eles fazem isso o tempo todo.
Mario de Oliveira : sim.
Ramit Sethi : E então eu penso sobre como eu realmente não me sinto muito em risco porque, se eu fosse a um show de comédia – se eu fosse para a Comedy Cellar – eu nunca sonharia em importunar o comediante porque esse é o trabalho deles.
Eles sempre vão ganhar. Então, eu sento lá educadamente, e ouço e rio, e depois saio. Quando alguém entra e envia uma mensagem, mas você vê 50 ou 100 deles por dia, não há chance de ganhar. E, na verdade, adoro isso porque tenho a chance de interagir com alguém com quem normalmente nunca interagirei. Se você tocar bem, você pode ver dentro de sua mente e realmente aprender algo bem interessante. Às vezes, eles podem deixá-lo em “F você”, mas, com o tempo, percebi que é muito matemático. De 100 pessoas que me enviam e-mail, elas dizem algo como “F you”, ou o que for, muito diretamente –
Mario de Oliveira : Só para traduzir, isso é birmanês. É “foda-se”.
Ramit Sethi : E eu vou dizer algo como: “Por quê?” Porque o que você precisa fazer neste momento é que você precisa derrubá-lo. Você precisa atenuar isso. OK?
Mario de Oliveira : sim.
Ramit Sethi : Ou eu vou dizer: “O que há de errado? Você está tendo um dia de cabelo ruim? “E então é muito fascinante o que acontece a seguir.
Então, 50% das pessoas nunca respondem. Vocês acham isso interessante? Eles lhe enviaram este email; você responde de volta, eles não respondem nada, então o que há com isso? E, se você realmente quisesse descobrir, você poderia responder novamente um dia depois e rastrear isso.
Josh Waitzkin : Então, o que há com isso?
Ramit Sethi : Ok, eu vou te contar o que é… Ok, então 25% das pessoas vão dobrar e ficar muito, muito bravo, nesse caso, você duplica e coloca uma foto de alguém com um dia de cabelo muito ruim. e agora eles não sabem o que fazer. 25 por cento – e é por isso que valeu a pena – eles dizem: “Oh meu Deus, eu não sabia que você realmente iria ler isso”, e agora você tem uma discussão. Certo? Agora você pode descobrir por que eles enviaram isso. E isso acontece comigo o tempo todo – nem posso lhe dizer com que frequência – e é tão fascinante ter a chance de conversar com alguém que está na minha lista de e-mail há, digamos, quatro anos e nunca me escreveu. Eles literalmente conseguiram dezenas de milhares de páginas de material que lhes enviamos de graça e a primeira coisa que escreveram foi “F you”.
Eu vou: “O que foi? Por que você disse isso? “E alguma piada aleatória que eu fiz na página deste e-mail realmente os colocou fora e eles só tiveram que escrever de volta. Eles tiveram que escrever de volta e, a maioria deles, eles ainda dizem: “Eu não achava que alguém realmente iria lê-lo.” Eu acho tão fascinante que, no mundo em que estamos tão conectados a outras pessoas, há tantos pessoas que sentem que ninguém está realmente ouvindo que eles enviariam um e-mail sabendo que ninguém iria ler – é nisso que eles acreditam – eles enviariam com toda essa linguagem emocionalmente carregada e eles simplesmente mandariam para lá. Mas, quando alguém realmente ouve, fica impressionado e é aí que você pode começar a se envolver com eles. Eu acho isso totalmente fascinante.
Mario de Oliveira : Então outra técnica, outro movimento de judô, que eu vi você fazer no Twitter, especificamente, o que eu admiro – e Chris Sacca também é muito bom nisso, você deveria checar sua técnica – é quando alguém vai ser assim, “Ei, foda-se, artista de fraude. Que porra é essa? Ah, fique rico, LOLZ “, e você responderá com algo como:” Interessante. Estou intrigado. Me diga mais.”
E então eles não sabem o que fazer porque estão esperando que você responda com alguma raiva ou responda com algo tentando ser inteligente, mas, em vez disso, você é como “Interessante”.
Ramit Sethi : Ok. Então aqui está a coisa: as pessoas são padronizadas. Certo? Se você ler o livro de Cialdini , Influence , ele fala sobre “Click, Whirr.” Você faz algo e as pessoas vão responder – muito programático.
Mario de Oliveira : espera, whirr?
Ramit Sethi : É como se ele estivesse escrito –
Mario de Oliveira : Oh, eu entendi, whirr.
Ramit Sethi : Sim. As pessoas são programáticas, então, se você escrever um e-mail com raiva, elas quase sempre vão escrever de volta com raiva. Mas, para mim, não há … não estou com raiva deles. Certo? Eu não fiz nada. Tudo o que fizeram foi enviar- me um email que vi milhares de outras pessoas enviarem. E eu sei que não sou eu. Eu sei disso porque o e-mail que eles estão lendo foi enviado para um milhão de outras pessoas e todos eles adoraram, então provavelmente não sou eu – provavelmente é algo que está acontecendo com eles, e eu quero saber.
Então, quando você responde de uma forma que não é óbvia, então, de repente, você muda toda a conversa. Agora, se eu escrevesse de volta e dissesse, “F you”, agora é o que eles esperavam e eles se alimentam disso, mas, quando você muda toda a dinâmica, eu acho que é quando você pode ter uma discussão realmente interessante. Mesma coisa para os negócios, por sinal. Se você está olhando mercados onde, por exemplo, se você estava tentando criar outro Princeton Review hoje ou está tentando escrever outro livro de finanças pessoais, provavelmente não quer ir com o mesmo “Click, Whirr” estratégia programática. Você quer tentar analisar o que está faltando no mercado, como as pessoas não estão sendo atendidas ou respondidas em vez de seguirem com a mesma coisa que todo mundo está fazendo.
Mario de Oliveira : Então, Josh, quero fazer uma pergunta. Você é famoso na internet por lidar bem com inimigos?
Josh Waitzkin : Eu nem sei … Eu mal sei o que é a internet, mas esse é realmente um ótimo princípio de luta. Agora, eu não tenho nenhuma experiência interagindo com haters na internet, mas eu tenho um pouco de experiência interagindo com pessoas que essencialmente dizem isso pessoalmente.
Mario de Oliveira : Espere … o que? Esperar. Então você opta por não estar no Facebook, mas depois sai e encontra pessoas que vão dizer “foda-se” em pessoa? O que você faz…? Onde você…?
Josh Waitzkin : Não, estou falando de competir em artes marciais.
Mario de Oliveira : Oh, eu vejo. Tudo bem.
Josh Waitzkin : E então é incrível … Eu passei anos treinando sobre como lidar com oponentes sujos – então pessoas que, em algum tipo de troca de artes marciais, após o sino, irão mirar seus olhos –
Mario de Oliveira : Ou xadrez?
Josh Waitzkin : Sim. Xadrez é como chutar você embaixo da mesa ou trapacear ao falar com um treinador no mundo do xadrez, mas, nas artes marciais, é um pouco menos sutil. Eles vão realmente tentar te chutar nas bolas ou tirar os joelhos entre as rodadas – fica bem selvagem – ou mirar em seus olhos, pescoço. E, inicialmente, ele vai te jogar fora, mas eu treinei por anos – porque eu tinha que ganhar campeonatos mundiais nacionais – você sabia que tinha que lidar com esses caras e estar no seu melhor quando eles estivessem no pior momento. E assim passei muitos anos trazendo os jogadores mais sujos que você poderia encontrar e aprendendo a jogar com eles no ginásio.
E então eu me lembro desta vez no Campeonato Mundial de 2002 em Taiwan, eu estava lutando contra esse cara austríaco e ele era apenas o jogador sujo de livro didático. Ele estava tentando estourar meus joelhos depois do sino, ele me bateu muito sólido – como tiros na virilha que estavam bem colocados – mas eu fiz todo esse treinamento nisso e então eu estava me concentrando muito puramente e eu estava sorrindo para ele, que é o seu tipo de movimento. E ele estava tão acostumado com as pessoas que respondiam ao seu jogo sujo de raiva que, quando eu não dava a ele e eu sorria para ele, ele ficava desesperado e ele continuava fazendo coisas cada vez mais escandalosas. E, quando eu respondi sem emoção, no final da luta, ele estava basicamente se jogando no chão. Ele estava se destruindo completamente porque precisava da minha resposta como uma perna – era uma perna que ele estava acostumado a se apoiar. E então eu acho que seu princípio é brilhante e eu pratico a versão em pessoa dele.
Ramit Sethi : É muito … É interessante o quanto eles se aplicam. E, também, eu notei que algo que você acabou de dizer é que você treinou com jogadores mais sujos e isso é algo que você vai achar verdade para muitas pessoas que estão no topo do jogo – eles acham algo interessante que é ajudando-os a se desenvolver e, em seguida, eles irão procurá-lo ativamente. Como que pessoa em sã consciência iria procurar jogadores sujos e lutar contra eles? Apenas alguém que quer ser o melhor.
Josh Waitzkin : Bem, é uma coisa muito interessante que acontece em diferentes formas de competição, ou seja, se alguém joga fora das regras, a resposta típica é a indignação correta. Certo? Porque essa pessoa não está jogando por essas regras que são regras arbitrárias, de qualquer maneira. Então a fraqueza de quase qualquer artista marcial é o dogma de seu esporte. Certo? E nós poderíamos passar por diferentes artes marciais como judocas, por exemplo, são lutadores incríveis, mas as regras do judô é que você não pode mentir sobre suas costas e assim eles se transformarão e pousarão em seu estômago no meio de um Jogue o que, como você sabe, expõe suas costas a ser sufocado em uma luta real. Certo? Ou caras de jiu jitsu podem ter um preconceito contra os calcanhares , certos, ou podem não ser bons atacantes. Ou, como nas artes marciais chinesas, as pessoas acreditam que não é honesto lutar no chão.
Então você constrói tudo isso – você meio que cultiva suas inibições e você –
Mario de Oliveira : Faça um culto de suas inibições?
Josh Waitzkin : Sim, eu acho que realmente vem de… Eu acho que meu pai usou essa linha em um de seus livros. Eu acho que é um ótimo termo porque as pessoas basicamente têm algum tipo de insegurança ou algum tipo de inibição e eles constroem um culto a partir disso e eles o protegem ao invés de pegá-lo e achar o jogador sujo ir ao seu pescoço e seu olhos. E assim, por exemplo, como um lutador, a maneira como isso se manifesta é que, se alguém começar a atacar seu pomo de adão e seus globos oculares e você não souber como lidar com isso, você ficará furioso porque não Não sei tecnicamente como lidar com isso, mas, se você for treinado para lidar com isso, não terá essa reação emocional.
Mario de Oliveira : Então nós conversamos sobre lutar contra os austríacos. Eu quero falar sobre dançar ursos. Isso está indo para algum lugar, fique comigo. Eu não estou no LSD.
Ramit Sethi : Ainda.
Mario de Oliveira : Não, isso é uma piada. Não tente isso em casa, crianças. Somos profissionais treinados em um curso fechado.
Então Josh é um recluso – isso é justo?
Josh Waitzkin : Sim. Apenas vá com isso.
Mario de Oliveira : Então Josh, quando ele não está lutando contra os sujos austríacos, ele prefere ficar sozinho na maior parte do tempo. Ocasionalmente, eu o arrasto para fazer algo assim, em parte porque ele certamente vai me mandar uma mensagem no dia seguinte e dizer: “Você foda-se. Você foda, “o que eu acho cativante. Mas ele não se engaja na internet, não usa mídia, e eu admiro isso porque você é capaz de fazer muito trabalho profundo e é um desafio para mim. Eu sou capaz de fazer isso, mas é preciso muito mais esforço, porque eu me expus, não de uma maneira criminosa, mas de uma maneira pública. E você poderia explicar …? Então, às vezes, nós brincamos quando somos forçados – ou voluntários, no meu caso – a fazer algo na frente de muitas pessoas ou a fazer algo como um discurso como “Dance, baby, dance”, e nós vamos fale sobre o urso. Então você poderia nos dar algum contexto de onde isso veio?
Josh Waitzkin : Sim. Então eu tenho um pouco de história com este tema porque, quando eu tinha 11 anos, o livro do meu pai, Searching for Bobby Fisher , saiu e então, quando eu tinha 15 anos, o filme saiu e foi um grande negócio e então Eu fui empurrado para este holofote de mídia mainstream sem pedir para ser. E isso foi no meio da minha carreira de xadrez, então eu tive esse profundo amor por essa arte e eu era tão apaixonada por isso, mas eu tinha tanta atenção em mim que me vi sendo puxada para esse relacionamento exteriorizado com meu primeiro amor e foi doloroso e eu não tinha as ferramentas internas para resistir a essa atração. E eu tive várias vezes na minha vida onde eu meio que tive que fazer algumas … Então eu desenvolvi este programa de xadrez de computador chamado ” Chessmaster ” e eu tive que fazer coisas para isso e escrevi The Art of Learning. e eu tive que fazer isso grande … o que você está fazendo agora e em que você é incrível.
E, durante esse tempo, eu fui puxado para dentro com uma turnê de falar em público um pouco porque todo mundo queria … A coisa é que nada realmente calcifica o processo de crescimento, na minha opinião, como pessoas que estão na turnê de palestras porque são sendo convidado a falar sobre as mesmas idéias que eles falaram sobre o ano anterior, e no ano anterior, e escreveu cerca de três anos atrás, e ao contrário de abrir novos caminhos. E eu pessoalmente sou alérgico a qualquer coisa que possa calcificar ou desacelerar meu processo de crescimento, porque eu adoro aprender mais do que amo qualquer coisa e por isso tenho essa alergia arraigada a qualquer coisa que externalize minha relação com o jogo. Então, o último discurso público que eu dei foi há muitos anos atrás. Alguma agência falante me convenceu a trabalhar com eles e eu estava fazendo algumas palestras. E eu estava em conflito sobre isso e eu tinha todas essas restrições éticas sobre eles, e eles me convenceram a ir a este evento na Flórida.
Mario de Oliveira : Quais foram as restrições éticas?
Josh Waitzkin : Só que eu só trabalharia com empresas bonitas que estavam ajudando o mundo e eram incríveis.
Mario de Oliveira : Eles ficaram tipo “Ah, um desses caras”
Josh Waitzkin : “Um desses caras”. Então, eles me enganaram completamente sobre o que eu iria fazer e eu fui para a Flórida pensando que estava trabalhando com esse grupo que eles me disseram que estava doando todos esses suprimentos médicos para países da África. e eu pensei que era incrível e bonito.
Acontece que eu estava indo para a convenção nacional de vendas deste grande grupo e eu era literalmente o ato de acompanhamento de um macaco no palco. E eu estava falando –
Mario de Oliveira : Um macaco literal?
Josh Waitzkin : Na verdade, era um macaco. Havia um macaco no palco que estava fazendo “Você é mais inteligente que um macaco?” Ou algo assim. E eu vivo minha vida no reino que a autenticidade é a coisa mais importante para mim e eu ia falar sobre a minha dor e minhas idéias de xadrez e artes marciais, e coisas que eu amo e então eu estava apenas sentindo essa hilaridade selvagem de ser o ato de acompanhamento para um macaco e ser apenas … Foi daí que veio a coisa do urso dançarino. Então esse foi o último discurso que eu já dei. E agora, eu só faço coisas públicas, francamente, com você. Eu acho que, nos últimos muitos e muitos anos, foi tudo que fiz. E então, se eu dou uma palestra, é sempre um Q & A que é um diálogo dinâmico onde eu realmente posso sentir que eu posso aprender porque você está falando com um pequeno grupo ou um grande grupo de pessoas realmente brilhantes que estão todas dentro seu processo de treinamento e é uma exploração que eu posso aprender com suas perguntas. E é daí que vem o urso dançarino – o ato de acompanhamento para um macaco.
Mario de Oliveira : Um macaco real. “Você é mais esperto do que um macaco?” Isso está chegando próximo, pessoal, então fique à espera. Que livro, ou escritor, ou poderia ser o pensador, mais influenciou cada um de vocês no último, digamos, ano? Ou alguém que realmente te influenciou? Adam, você tem alguma opinião sobre quem ou o que isso poderia ser?
Adam Robinson: Bem, estou sempre buscando idéias para, por exemplo, o livro de Cialdini , Influence , mas leio muito longe porque as ideias de investimento vêm de fora do domínio. Se você quiser ter uma visão sobre o que quer que seja seu campo , ajuda a olhar para fora de seu campo.
Então eu leio constantemente. E eu li poesia – eu gosto de Rumi. Então, na verdade, eu vou dizer Rumi porque ele me colocou em contato com o místico, o misterioso e o mágico da vida.
Mario de Oliveira : Você presenteia muitos livros?
Adam Robinson: Me desculpe?
Mario de Oliveira : Você presenteia livros para outras pessoas?
Adam Robinson: Eu presenteia o tempo todo.
Mario de Oliveira : Se sim, quais são seus –
Adam Robinson: Eu sou um presenteador campeão mundial.
Mario de Oliveira : Quais são seus…?
Adam Robinson: É realmente …
Josh Waitzkin : Então esse é o seu domínio?
Josh Waitzkin : É verdade. Adam dá tantos livros, presentes – é incrível – para mim e meu filho, Jack. Ele é um doador de presentes campeão mundial. Eu acho que isso é absolutamente verdade.
Mario de Oliveira : Isso vai ser uma digressão, que é o meu tipo de coisa. Então eu lembro de uma vez ter lido uma história para Jack – uma longa história – e o livro era Girafas não conseguem dançar .
Josh Waitzkin : Sim.
Mario de Oliveira : E este livro, por duas semanas, acaba de me decapitar na Amazon. Este livro é um rolo compressor. É só –
Josh Waitzkin : Sério.
Mario de Oliveira : É apenas matar a lista dos dez melhores na Amazon. Todo Natal, Girafas não podem dançar vai chutar o seu traseiro.
Josh Waitzkin : E você acabou de explodir no seu podcast.
Mario de Oliveira : eu fiz.
Josh Waitzkin : Sim.
Mario de Oliveira : Eu acho que é hadakidi – acho que é assim que se chama.
Josh Waitzkin : Jack ama esse livro.
Mario de Oliveira : Vou ter que atrasar a publicação deste estimado podcast com girafas não pode dançar . Primeiro de mim, caras. Venha patrocinar meu podcast. Onde diabos eu estava? Ai sim. Então você deu muitos livros como presentes. Quais livros você mais deu às pessoas? Existe uma pequena lista ou apenas aqueles que vêm à mente que você tem talentoso mais de uma vez?
Adam Robinson: Não, é realmente único para cada pessoa, então não há um livro porque cada presente reflete algo que eu quero compartilhar com essa pessoa.
Mario de Oliveira : Mas eu imagino que tem que haver alguns livros geralmente aplicáveis que você tenha gostado de ter dado a mais de uma pessoa? Ou não é esse o caso?
Adam Robinson: Ah, eu tenho que pensar sobre isso.
Mario de Oliveira : ok. Bem vindo de volta.
Adam Robinson: Ok. Sim, volte para isso.
Mario de Oliveira : Nós vamos voltar.
Adam Robinson: Porque essa é uma pergunta difícil.
Mario de Oliveira : Temos espaço entre Girafas não podem dançar .
Adam Robinson: A propósito, eu não posso deixar a coisa de “Fuck you” do Ramit . Se algum de vocês quiser entrar em contato com ele, você sabe como chamar a atenção dele.
Ramit Sethi : Oh deus, o que eu fiz?
Adam Robinson: Então, espere, se você tem oportunidades de negócios, qualquer coisa… E eu acredito que isso funciona bem com todos, então…
Ramit Sethi : Muito obrigado.
Mario de Oliveira : E, se você quer que o Josh faça um discurso, você tem que praticar suas habilidades de luta sujas e descobrir como jogar um bom –
Adam Robinson: Chute ele na virilha.
Mario de Oliveira : sim. Chutes na virilha.
Adam Robinson: Isso vai chamar sua atenção.
Mario de Oliveira : E para todas as pessoas que me pediram para apresentá-las ao Josh para fazer mídia, ele não vai fazer isso. Ele preferia estar lutando e cozinhando perus, e montando sua roda ao redor.
Josh Waitzkin : Surf.
Mario de Oliveira : E surfar é uma coisa grande. Então, Ramit , e você em termos de pensadores, ou livros, ou qualquer coisa, realmente, isso influenciou muito seu pensamento no ano passado?
Ramit Sethi : Eu li muitos livros militares. Eu acho que as forças armadas são incríveis na construção de programas de treinamento e na identificação de pessoas que são boas e, em seguida, as tornam ótimas. Então, especialmente no nível de Operações Especiais e, tendo conhecido algumas dessas pessoas e fazendo algum trabalho com elas, é bem notável a maneira que elas podem cultivar o domínio. Então isso é ótimo. Livros que eu presenteei: Gift of Fear é um livro incrível, especialmente para mulheres, mas na verdade eu acho que todo mundo. Aprendendo a confiar em sua intuição
Mario de Oliveira : Gavin de Becker?
Ramit Sethi : Sim, Gavin de Becker. E ele fala sobre –
Mario de Oliveira : Quem, a propósito, não interromper, mas ele tem uma empresa que faz detalhes de segurança muito sofisticados para pessoas de alto perfil.
Ramit Sethi : Exatamente. Confiando em sua intuição, sabendo quando a pequena antena na parte de trás de sua cabeça sobe, e você não pode ver nada, e nós freqüentemente dizemos: “Não é nada. Eu vou andar por aquele beco ou vou apenas entrar em minha casa como o normal “, mas ouça e aprenda a confiar em sua intuição porque nós temos isso, mas meio que é suprimido porque não queremos ser aquela pessoa estranha.
Então isso é um ótimo presente. Eu não posso recomendar o suficiente. Os dois livros que eu gostaria de poder presentear mais: Charlie Munger …
Mario de Oliveira : Almanaque do pobre Charlie ?
Ramit Sethi : Sim, Pobre Charlie … É um livro incrível sobre modelos mentais, super denso, e ninguém quer pegar esse livro de presente. É um presente que você tem que comprar, não é superdotado. Aquele e também Breakthrough Advertising, que eu acho que é um dos livros mais sofisticados sobre marketing todo escrito. É super denso. Eu leio todos os anos e aprendo algo novo.
Mario de Oliveira : Quem é o autor?
Ramit Sethi : Eugene Schwartz.
Mario de Oliveira : Eugene Schwarz?
Ramit Sethi : E é um incrível e incrível livro sobre copywriting e, na verdade, psicologia humana, mas, mais uma vez, ninguém quer conseguir isso como um presente. Olhe para cima e compre se quiser, mas é fantástico.
Mario de Oliveira : E você, Josh? E eu vou te dar duas opções aqui: pode ser alguém ou algo que realmente mudou ou informou o seu pensamento no ano passado ou pode ser algo que você está realmente procurando, assunto-sábio, ou um pensador particular você está mergulhando no próximo ano.
Josh Waitzkin : Bem, você e eu conversamos muito sobre livros, certo, então vamos definir isso…
Mario de Oliveira : Bem, nós não temos que…
Josh Waitzkin : Sim. Nós fizemos muitos dos melhores livros.
Mario de Oliveira : Não temos que apenas definir o registro no prato e tocar a mesma faixa.
Josh Waitzkin : Sim.
Mario de Oliveira : Mas assunto-sábio?
Josh Waitzkin : Então, minha base de livros que nós discutimos – Laozi , Hemingway, Jack Kerouac, Robert Pirsig – estes são livros que foram muito importantes para mim recentemente e nós discutimos tudo isso, então não vamos…
Mario de Oliveira : Sim, mas eu tenho uma pergunta para você sobre um deles.
Josh Waitzkin : Qual deles?
Mario de Oliveira : Podemos entrar?
Josh Waitzkin : Sim, vamos fazer isso.
Mario de Oliveira : Então o Tao Te Ching ?
Josh Waitzkin : Tao Te Ching , sim.
Mario de Oliveira : ok. Então isso surgiu muito no podcast. Muita gente gosta disso – Rick Rubin, você mesmo – mas, se eu recomendar esse livro para, digamos, dez pessoas, dessas dez, duas podem parecer gostar, e oito são como: “O que é isso? Eu não posso fazer nenhum sentido disso. É como um livro de biscoitos da sorte. O que…?”
Josh Waitzkin : Sim. É tão ambíguo.
Mario de Oliveira : “O que é isso? ‘Não há lá .’ Que diabos é isso? “Então, o que eles estão perdendo ou como eles deveriam ler?
Josh Waitzkin : Minha definição favorita de sabedoria vem do glossário da tradução de Robert Thurman do Sutra Vimalakirti e sua tolerância à dissonância cognitiva e é disso que trata Laozi . Certo? Então, se você ler o Tao Te Ching … Primeiro de tudo, eu acho que depende da tradução que você leu. Você precisa ler, na minha opinião, a versão Gia Fu- Feng e Jane English.
Mario de Oliveira : Diga isso mais uma vez?
Josh Waitzkin : Gia Fu- Feng e Jane tradução em inglês do Tao Te Ching , acho que é o mais verdadeiro que eu me deparei e acho que li todos eles. Eu não leio chineses antigos, então eu tive que circular. E muitos desses –
Mario de Oliveira : Você é tão preguiçoso, cara.
Josh Waitzkin : Eu quase comecei a aprender chinês antigo há anos com esse propósito, mas a razão pela qual muitas dessas traduções são uma espécie de afirmações de tese que tiram a ambigüidade e eu acho que muitas pessoas não querem tolerar a dissonância cognitiva. Laozi não lhe diz o que fazer. Está –
Mario de Oliveira : ok. Então, é a falta de prescrição específica que é quase um teste de sentido de Warshak ? Você está olhando para as folhas de chá e o que você vê lhe diz? Como você interpreta lhe diz o que você precisa saber ao invés de …?
Josh Waitzkin : Bem, este princípio sobre o qual Ramit estava falando – a resposta à agressão com espaço vazio, com não-violência – esta é a essência de Laozi . Para mim, foi muito importante durante o período em que eu estava em transição, onde estava lidando com essa crise existencial da minha carreira de xadrez, onde eu vinha trabalhando com um treinador há vários anos, que me instigava a estudar o estilo oposto do que foi natural para mim. Eu estava sendo atraído por essa relação externalizada para as coisas e foi uma espécie de entrada na minha exploração filosófica da auto-expressão, da autenticidade, de uma relação profundamente intrínseca à minha busca da verdade, em oposição a ser dirigida pelo externo. de dentro para fora em oposição ao exterior. Por isso, foi uma grande parte da minha fundação no autodesenvolvimento.
Então talvez seja … E todos os autores que acabei de mencionar foram uma grande parte disso. No último ano, tenho que te dizer, este é um livro brilhante. Sam me enviou uma cópia avançada. Este Tools of Titans é… eu não sou… Tim e eu somos queridos amigos – eu amo o cara – mas eu dou a ele tanta merda. Confie em mim; Não estou dizendo isso se não for verdade. É uma mina de ouro. Seu podcast é brilhante e acredito que seja sua vocação de várias maneiras, pelo menos neste período de sua vida, porque você tomou a arte da desconstrução – que eu acho que é a sua melhor arte – e você desenvolveu esse meio com o qual você pode estudar as pessoas e chegar à essência delas tão rapidamente. E fico impressionado com a forma como você pode ter tantas conversas que são profundamente significativas e então você pode realmente chegar à essência de alguém estudando-as por alguns dias ou uma semana. Eu não podia porra fazer isso. É uma coisa linda de se ver.
Então você está trazendo para o mundo. Você está presenteando as melhores idéias de muitas pessoas que você considera pessoas brilhantes através deste podcast, mas então você tem que ouvir duas, três horas de conversas – o que é incrível, mas muitas pessoas não têm paciência – e isso é uma maneira de simplesmente abrir caminho para você. E então eu acho que isso é realmente uma mina de ouro. Eu tenho lido e amado por mim mesmo.
Mario de Oliveira : Obrigado, Josh.
Josh Waitzkin : Eu realmente quero dizer isso.
Mario de Oliveira : Obrigado, cara.
Josh Waitzkin : É verdade, cara.
Mario de Oliveira : Obrigado, cara.
Josh Waitzkin : Eu não diria se não fosse verdade.
Mario de Oliveira : Eu não escorreguei ele vinte. Ele é um encontro caro.
Josh Waitzkin : Sim.
Mario de Oliveira : Obrigado, Josh.
Josh Waitzkin : Outro livro que eu acho que é realmente importante agora é um amigo meu, Sebastian Junger , seu livro, Tribe .
Mario de Oliveira : sim. 100 por cento concordou.
Josh Waitzkin : Sim. Eu pensei que sua entrevista com ele era linda. Vocês realmente… A introdução desses dois caras foi hilária. A troca de texto para fazer com que eles se soltassem um do outro era realmente engraçado, mas, finalmente, eles fizeram e eu pensei que era um… Sebastian está estudando psicologia evolutiva e…
Mario de Oliveira : sim. Então Josh nos apresentou –
Josh Waitzkin : Foi ridículo.
Mario de Oliveira : – e nós estávamos fazendo isso, “Muito prazer em conhecê-lo, senhor.” “Sim, bom dia, senhor.” Este tipo de estranhamente uma espécie de troca formal –
Josh Waitzkin : “Peça ao seu publicitário para falar com o meu publicitário.”
Mario de Oliveira : – e assim Josh pulou em alguns níveis abaixo. Ele é tipo, “Gente, solte a porra da boca.” Eu estava tipo, “Ok. Tudo bem. ” Tribe, eu altamente recomendo. É uma ótima leitura curta. Então eu perguntei às pessoas muitas vezes – e nós vamos fazer algumas perguntas e respostas em cerca de 12 minutos para segurar seus cavalos, mas nós definitivamente chegaremos lá em breve – a pergunta que eu fiz frequentemente, e há muitos, mas é o conselho? você daria seu eu de 30 anos ou seu eu de 20 anos? Ele tende a produzir uma ou duas das mesmas respostas: “Eu não diria nada porque não gostaria de mudar onde estou” ou “Aproveite” é muito comum. A questão, porém, que eu gostaria de colocar é um pouco diferente e é o conselho que você acha que a versão mais feliz do seu eu de 80 anos lhe daria agora? Então, quem quiser resolver isso é bem-vindo para tentar.
Ramit Sethi : Bem, deixe-me riff fora de algo que Josh disse sobre – você estava falando sobre o livro onde duas pessoas adoram e oito pessoas são como: “O que é isso?” – e eu acho que, neste dia e idade , nos é dado muito conselho. E, como alguém que está na indústria do aconselhamento, vejo isso e tenho um saudável desdém por muitos conselhos. E, se você seguir o conselho que as pessoas lhe dão, você tem que acordar e, às 3:00 da manhã, você tem que ser apressado, e você precisa estar fazendo tudo isso até … E é uma loucura. Você não pode fazer tudo isso e ser um ser humano normal. Eu tinha livros que as pessoas me diziam que eu precisava ler e abri-as e pensei: “Este livro é uma merda. Quem diabos …? “, Mas 20 pessoas que eu gosto me disseram para ler. E depois –
Mario de Oliveira : me dê um exemplo. Você pode pensar em um?
Ramit Sethi : Sim, porque acabei amando. Então aqui está um exemplo simples clássico –
Mario de Oliveira : a semana de trabalho de quatro horas ? Não.
Ramit Sethi : Quando eu tinha 20 e poucos anos, eu li 22 Leis Imutáveis de Marketing – ou Branding – e eu fiquei tipo “O que é isso?” E eu só… E então eu peguei de novo quando tinha 30 anos e Eu estou tipo, “Isso é incrível.” Eu não estava pronto para isso e estou feliz por ter dado outra chance porque eu não tinha o contexto. E estou disposto a apostar … E não estou dizendo que melhorei – as coisas simplesmente mudaram e, quando eu tinha 30 anos, estava pronto para isso. Eu garanto este livro, talvez algumas pessoas simplesmente não gostem e tudo bem, mas talvez algumas delas não tenham o contexto, ou não estejam prontas, ou simplesmente não estão integradas agora. Todo mundo – inclusive no livro, que eu amo – meditação é uma coisa clássica e eu não medito. E tento não me sentir culpado porque não acho que seja a hora certa na minha vida. Eu tenho uma mente muito calma e tenho as maneiras que eu gosto de curtir, e todas essas coisas. Isso não envolve meditação, mas tenho certeza …
Porque eu acredito que a maioria de nós é basicamente a mesma na maior parte da vida e, se aceitarmos isso, podemos otimizá-lo e podemos liberar os 2% que somos diferentes e realmente únicos e especiais. Aposto que, à medida que ficar um pouco mais velho, me tornarei mais espiritual, provavelmente meditarei – são coisas clássicas que acontecem. Acho que, se tivesse 80 anos, olharia para trás e diria: “Ouça os conselhos e ouça o que as pessoas estão lhe dizendo para fazer, mas, se não parecer certo, não há problema em dizer: ‘Sabe de uma coisa? Eu vou colocar isso de lado, voltar a ele daqui a um ano ou cinco anos, e talvez, nesse ponto, o livro seja ótimo ou eu estarei pronto para meditar, mas eu simplesmente não tenho interesse nisso certo agora. Apenas não parece certo e está tudo bem. Eu não preciso fazer o que todo mundo diz. Eu vou fazer o que é certo para mim, ser uma ótima versão de mim mesmo, melhorar, mas seja muito criterioso sobre quem você está ouvindo e o que você está aplicando. ‘”
Mario de Oliveira : Eu também acho que você mencionou a intuição e O Dom do Medo .
Isso é algo que eu realmente tentei ressuscitar por mim mesmo nos últimos anos porque fui conduzido por listas pró e contra, e planilhas, e isso, aquilo e outra coisa e usando meu lado esquerdo do cérebro isso é simplista, obviamente, e apenas tentar usar uma estrutura analítica para tudo e deu muitas reviravoltas erradas. Eu diria: “Esse negócio é ótimo”, e lembro-me que em um ponto atrás, essa namorada me disse: “Espera, você confia nesse cara?”. Eu estava tipo “não realmente” e ela é como, “Oh, Jesus”. E então eu fiz o negócio e, claro, foi um desastre. Então eu acho que a intuição também é muito importante para desenvolver um ouvido para quando você está tomando esse tipo de decisão para colocar as coisas de lado. Adão? O que seu eu de 80 anos diria a você agora?
Adam Robinson: Bem, uma das minhas citações favoritas foi de um dos meus heróis, Juan Belmonte e Juan Belmonte foi uma espécie de Rocky das touradas no início do século. Ele lutou contra pré-antibióticos, então mesmo um arranhão de um chifre de touro, você poderia morrer disso.
Eles costumavam chamá-lo de “O Matador Voador” porque ele era tão ruim que os touros continuavam jogando-o no ar, mas ele estava realmente –
Mario de Oliveira : eu não vi isso chegando.
Adam Robinson: E há uma citação que eu amo e, na verdade, uma que eu realmente gostaria de compartilhar porque é pertinente a tudo o que fazemos, porque ouvimos sobre como alcançar, e executar, e sermos nossos melhores eus. Lembre-se, este é um toureiro que se levantou da pobreza para ser o melhor toureiro de todos os tempos e sem nenhuma aptidão para o esporte. E, se você é ruim em artes marciais, ou surfar – qualquer coisa – mas, se você é ruim em touradas, você morre. De qualquer forma, então ele disse o seguinte, ele disse: “Nenhuma vida digna do nome consiste em nada mais do que a série contínua de lutas para desenvolver o caráter de alguém através do que quer que tenha escolhido como carreira.”
O que é fascinante porque, agora, sua carreira se transforma em apenas algo com o qual você vai desenvolver seu personagem. E então eu acho que é isso que meu eu de 80 anos diria, apenas para me lembrar disso – “Continue trabalhando em seu personagem. Realmente não importa o que você faz.
Mario de Oliveira : Qual aspecto do seu personagem você está mais tentando desenvolver em sua primária atual…?
Adam Robinson: Sem Medo.
Mario de Oliveira : O que foi isso?
Adam Robinson: Sem Medo.
Mario de Oliveira : Sem Medo?
Adam Robinson: Sim. Josh, esse é um ato difícil de seguir.
Josh Waitzkin : Isso foi lindo, cara.
Mario de Oliveira : tenho dificuldade em lembrar aspas de quatro palavras. Isso foi incrível. Eu sou como, ‘ ‘ ser ou não para … ‘como …? ” Tudo bem, Josh, e quanto ao seu eu de 80 anos?
Josh Waitzkin : Bem, eu estou no meio dessa transição de ser um lutador, um competidor e, literalmente, um lutador, para ser um nutriente, principalmente. E minha relação com esse esporte que estou fazendo agora com paddle surf, que é minha quarta grande montanha em termos de meu próprio treinamento, é muito mais sobre receptividade, e sentir o oceano, e entrar nesse ponto doce de enorme poder de algo que viajou milhares de quilômetros. E assim, uma grande razão pela qual eu fui assim é porque eu sinto que a arte da receptividade é apenas uma piscina interminável que eu intuo a partir daqui. E então a receptividade e o amor é uma grande parte do que eu intuo é onde eu vou estar focado pelos próximos 10, 20, 30 anos e então eu diria daqui que, do meu ponto de vista agora, é o que eu acho que meus 80- O eu de um ano estaria me dizendo para focar em ouvir profundamente os seres humanos, e a natureza, e o que está se movendo mais elementarmente dentro de mim mesmo.
Sou um pai completamente devotado e não consigo imaginar meu eu de 80 anos dizendo nada, “aproveite cada momento que puder com esses pequenos e dê a eles todo o amor que puder”. E também sinto eu mesmo agora um compromisso de viver a vida – até o fim, da forma mais completa possível. E, honestamente, eu moro em Nova York agora e isso está colocando isso em questão porque eu sou tão apaixonada pelo … eu amo Nova York. Sou nova-iorquino. Eu amo a cidade, mas estou ansiando pela natureza agora. Eu sinto, de certa forma, que viver na água é o que é necessário para essa próxima onda de vida tão completamente quanto possível em meu próprio desenvolvimento. E então eu acho que essa é a direção que meu eu de 80 anos estaria me dando um chute na bunda, mas ele será muito mais sábio do que eu…
Mario de Oliveira : Há tantas perguntas que eu gostaria de fazer – nós teremos que continuar com isso – mas vamos começar com um que é um dos piores conselhos que você ouve em seu mundo? E você pode escolher o mundo como quiser defini-lo. Isso poderia ser carreira passado, carreira atual, poderia ser círculo de amigos, que poderia ser qualquer coisa assim. Ou um conselho terrível – não tem que ser o pior – mas um conselho comum? E eu vou comprar algum tempo aqui. Para mim, lembro de me inscrever em faculdades e ter meu orientador na escola me disse para baixar todos os meus padrões porque eu queria … eu tinha minhas escolas, minha lista A, minha lista B “Eu acho que posso entrar” escolas, e depois minhas escolas de segurança, e ele disse: “Não, não, não”. Ele riu. Ele disse: “Oh, Tim. Garoto bobo e bobo. Você precisa levar suas escolas de segurança e fazer com que elas cheguem às escolas. Você tem cinco parágrafos muito altos aqui.
E, não percebendo na época – eu percebi isso logo depois – que seu incentivo era ser capaz de dizer, “X porcentagem dos meus alunos entraram em sua faculdade de primeira escolha.” A maneira mais fácil de fazer isso é fazer com que todos seus padrões. Então esse foi um conselho terrível que recebi e um conselho terrível que ouço muito. Assim, a antítese disso seria: “Segure o padrão”, que é o conselho, por exemplo, do The Fat Duck, que era, na época, o restaurante número 1 do mundo. Heston Blumenthal disse que para alguém que eu tive neste podcast, Chris Young, tipo, “mantenha o padrão”, porque ele tentou passar algo que era 99% perfeito, mas não 100%. Então alguém quer dar uma facada nisso?
Josh Waitzkin : “Do jeito que aquele cara fez isso.”
Mario de Oliveira : “Do jeito que cara fez isso?”
Josh Waitzkin : Sim, as pessoas dão conselhos o tempo todo que você deve seguir este caminho prescritivo para o sucesso.
Mario de Oliveira : Sim.
Josh Waitzkin : E eu acho que a excelência é toda sobre a auto-expressão.
Mario de Oliveira : Mm-hmm.
Josh Waitzkin : E então as pessoas olham para fora e tentam replicar o caminho de outra pessoa, mas então, quando a merda bate na ventoinha como sempre acontece – quando a pressão está ligada – ela não está vindo de dentro de você.
Mario de Oliveira : Quanto de si mesmo, vamos apenas dizer – Tim, Josh, e assim por diante – é descoberta versus criação, em sua mente? Em outras palavras, você
Josh Waitzkin : Essa é uma ótima pergunta.
Mario de Oliveira : – começar com as matérias-primas de tudo o que Josh representa e, em seguida, é um processo de puxar as camadas da cebola e descobrir essas peças diferentes? Ou é apenas tabula rasa…?
Josh Waitzkin : Eu acho que você está enredado.
Mario de Oliveira : sim?
Josh Waitzkin : Eu acho que, como estamos nos descobrindo, estamos nos criando. Eu penso sobre isso no contexto de alguém assumindo uma arte. Eles precisam entender quem são. Eu acho que as pessoas devem fazer o que amam e devem fazê-lo de uma forma que elas amam, mas que evolui e não fica preso. Não é estático. É dinâmico. É qualidade dinâmica versus qualidade estática e, portanto, há o ato de criação no processo de descoberta.
E eu experimentei que as maiores perdas que tive e as maiores decepções que tive levaram às maiores vitórias da minha vida. De muitas maneiras, é porque eu me criei com base na resposta a essa experiência. E eu acho que isso é realmente uma parte importante desse princípio de auto-expressão desobstruída – fazendo isso do que está por dentro. Isso está sempre mudando e você precisa estar sintonizado com isso. Assim, a maneira como eu responderia a isso seria que, intuitivamente, eles estão fundamentalmente enredados e navegando, esse emaranhamento é uma grande parte do gênio e da curva de crescimento. Aceita?
Mario de Oliveira : Eu concordo. Bem, eu concordo que esse é um ponto de vista interessante sobre isso. É algo que eu sou … Isso soa como um dick- ish maneira de dizer: “Eu não entendi uma coisa que você acabou de dizer,” mas não é. É só que eu não tenho uma posição firme sobre isso. É algo que estou explorando por mim mesmo e pensando por mim mesmo. Então é por isso que eu saio com esses caras para conseguir algo para mastigar. Então eu tenho que mastigar isso. Eu não sei se eu concordo com isso.
Josh Waitzkin : Eu também não sei. Você acabou de fazer uma pergunta e eu pensei. É isso que eu penso.
Mario de Oliveira : Ramit ?
Ramit Sethi : Eu ouvi os conselhos mais interessantes recentemente e isso explodiu algo que eu acreditei em toda a minha vida. Então, meu amigo, Nick Ray, dirige uma empresa em museus e leva pessoas em museus e dá a eles tours que são muito legais. E ele estava falando sobre como ele próprio vai a um museu e disse: “Se eu for a um museu, vou gastar 90 minutos, no máximo, e os primeiros 30 minutos estão no planejamento do café, para onde vou. E eu estou sentado lá dizendo: “Espere, o que?” E eu disse: “O que você quer dizer?” A maneira que eu fui levantada, iríamos a um museu, talvez uma vez a cada cinco anos – talvez – como crianças. Economizamos nosso dinheiro para ir até lá e gastávamos sete horas em todos os níveis porque sabíamos que nunca mais voltaríamos.
E o que Nick estava dizendo, em tantas palavras, era ter a abundância para saber que você pode voltar e não pensar que é uma vez e feito. E também sei que sair no pico – há poder em sair no pico. “E me surpreendeu pensar que, toda a minha vida, aos 34, eu tinha pensado:” Eu tenho que ir através de cada coisa e marque a caixa. “Mas, na verdade, ele está falando sobre curadoria – ele está falando sobre abundância – tudo em um exemplo simples de uma frase.
Mario de Oliveira : Eu amo isso. Isso também me lembra – nós não vamos entrar nisso agora, mas já falamos sobre isso antes – o fim de uma boa reputação, terminando em qualidade. Eles estão intimamente relacionados tanto para conquistas, nesse caso, quanto para desenvolvimento de habilidades, mas também apenas para apreciação e qualidade de vida. Adam, e você?
Adam Robinson: Qual questão estamos falando aqui?
Mario de Oliveira : Sim, quais são seus pensamentos sobre os últimos dez minutos de conversa? Quais são os maus conselhos que você recebeu ou ouviu ou que deseja dar?
Adam Robinson: Eu me lembro de ter vendido meu interesse na The Princeton Review, e fiquei me perguntando o que fazer em seguida com a minha vida, e eu estava falando na época com dois homens de negócios mais antigos, bem-sucedidos e bem-sucedidos – isso era cerca de 20 anos atrás – e um deles disse que eu deveria entrar em rolamentos de esferas. Ele pensou por um segundo e disse: “Adão, rolamentos de esferas”.
Mario de Oliveira : Isso é ótimo. Eu amo isso.
Adam Robinson: certo. E ele disse: “Ok, fique aqui comigo”. Ele disse: “Todo o talento inteligente das universidades, eles foram para Wall Street e esgotaram tudo o que há para ser encontrado lá. Você é louco inteligente, mas está competindo com outras pessoas que são loucas e inteligentes e por que fazer isso? “E, a propósito, eu pensei que ele era… Então ele disse que não havia mais possibilidades lá que também estivessem erradas. Mas a segunda parte foi interessante: ele disse: “Rolamentos de esferas”. Ele disse –
Mario de Oliveira : rolamentos de esferas.
Adam Robinson: certo. Não, mas você verá a relevância em um segundo. Ele disse: “Rolamentos de esferas não tiveram seu Edison. Certo? Ninguém entrou em rolamentos de esferas, então … Ninguém jamais pensou em rolamentos de esferas.
Mario de Oliveira : É um terreno fértil.
Adam Robinson: Eles são pequenas coisas arredondadas em diferentes formas – quero dizer, desculpe, tamanhos diferentes. Então ele disse que era uma metáfora. Certo? A metáfora era “vá com algo que ninguém mais tenha visto”. E então você olha para o Uber – que pensou em táxis – você olha para o Airbnb , você olha para as empresas mais bem-sucedidas, e elas estão seguindo a filosofia dos rolamentos de esferas, certo? E assim, a primeira parte, que as oportunidades em Wall Street estavam esgotadas, aquela parte estava errada, mas a parte dos rolamentos de esferas estava certa.
E eu estava conversando com uma amiga que estava se perguntando o que ela deveria fazer com sua carreira e eu disse: “Oh, rolamentos de esferas. Encontre algo que … “E havia um lápis na mesa, um lápis nº 2, e eu disse:” Lá. Por que você não reinventa o lápis? Quem pensa em lápis? Eu não, o que significa que há uma oportunidade lá. “E a coisa maravilhosa sobre o mundo é, hoje, você pode encontrar qualquer nicho e há pessoas suficientes no mundo que você pode fazer uma fortuna em lápis n º 2. Então, se algum de vocês está se perguntando o que fazer com suas vidas, eles estão lá – n º 2 lápis, ou rolamentos de esferas, na verdade, copos. Não importa. Encontre algo que – tabelas – encontre algo que ninguém pensa e pense sobre isso.
Mario de Oliveira : Não, é um ótimo conselho e realmente me lembra de uma viagem que tive recentemente. Eu fui para Utah e nós fomos para isso … não é justo chamá-lo de uma propriedade. Foi apenas um estado. O cara, esse único indivíduo, mas ele possuía um estado. Era essa propriedade gigantesca: ele tinha sua própria pista de pouso, tinha toneladas de prédios e tinha seu próprio lago de pesca, ridiculamente rico.
E eu perguntei o que ele fez para ganhar todo esse dinheiro. E eles dizem: “Ah, sim, você conhece aquelas pequenas partes da asa que se movem verticalmente? Ele descobriu isso há dez anos. “É algo que você mal percebe no mundo da aviação. É provavelmente o equivalente de rodas na bagagem. Era como, “Por que ninguém pensou nisso antes?” E agora ele só imprime dinheiro, mas foi porque ele pegou algo muito simples e estava disposto a mergulhar nele. Bem, eu quero deixar esses senhores terem uma chance de cavar e causar problemas nas costas. Senhoras e senhores, vamos dar uma mão para Josh Waitzkin , Ramit Sethi e Adam Robinson.
Josh Waitzkin : Obrigado, pessoal.
Ramit Sethi : Muito obrigado.